[主持人]地方決策的是什么？ [ 2012-04-26 16:18:17 ]

[周望軍]決策的就是每檔電量怎么劃分，因為全國差距太大了，江蘇規定第一檔用電量是204度，陜西規定是120度，差了84度，由于各地經濟發展水平和居民收入存在較大差異，把決策權交給地方，讓群眾聽證參與進來，設定當地的用電量，能夠最大可能的符合實際情況，而不是全國一刀切。最后第五點要說的是，隨著經濟發展，老百姓生活水平的提高，用電量越來越多，一二三檔用電量是可以適當調整的。 [ 2012-04-26 16:22:14 ]

[主持人]這個階梯電價出來以后，是不是我們在城里的大部分的人在電上所花費的支出要高于以往？ [ 2012-04-26 16:22:27 ]

[周望軍]也不能這么說，只能說用電多的，比如江蘇規定第一檔是204度，第二檔是280度，那么204到280度之間的這76度電是要加5分錢的，如果超過280度，比如你用到350度，那這70度是要加3毛錢的，也就是說你用電多不管城市還是農村都要加價，如果你把家里的用電量控制在204度以內那就不加價，這就體現了多用電多付費，目的就是要促進節約資源保護環境。 [ 2012-04-26 16:23:28 ]

[主持人]之前我們的調研包括從地方聽證結果來看，有沒有消費者會說我們有了階梯電價后我們家會省點兒用，大的耗電量的電器我就少用。 [ 2012-04-26 16:23:39 ]

[周望軍]肯定是會這樣的，比如江蘇劃的204度，平常我就用210度，那這6度是可以節約的，如果你平常就用300度省下來可能有點困難，我能不能省掉這280度以上的20度可能就要考慮，所以我覺得這是可以達到節電的目的。 [ 2012-04-26 16:24:41 ]

[主持人]看來我們以后真得算算這個賬，不單是從自己的荷包出發也要從全國節能減排的形勢來出發。這也用到了以前很多經濟學家希望在平常價格中用到的價格杠桿來調解消費，實際上有一個產品我們已經用上了那就是油價，我們希望用價格杠桿控制很多車的出行以保證城市路況的順暢以及整體控制的清潔。但是很多朋友說油價漲了但是我也得用，我們家上班遠我還得開車，也不通地鐵，那油價一漲很多消費者就會心存疑慮，那周司長來了就給我們解釋解釋吧。 [ 2012-04-26 16:25:06 ]

[周望軍]現在我們油價的機制是從2009年開始實施的，大家都知道叫“22+4%”，這些年來由于國際市場油價的上漲，國內的油價經歷了多次調整，今年以來調兩次了，油價也是我們價格司受到最多批評的聲音之一。但是今天我也要借這個機會跟大家講一個基本的事實。我們國家的石油供應確實面臨很大的困難，我們國家1996年開始成為石油純進口國，以前還出口呢，1996年到2011年，15年時間我們對外依存度提高了50%多，什么概念呢？每年平均要提3.5個百分點左右。現在100輛車里有56輛車是加的進口油。我國現在的私家車有5000萬輛左右，就是大約26個人里面一輛車。美國是3億人有2億輛車，一個家庭一般都有兩三輛車。如果達到美國的水平，我們中國的石油供應肯定是面臨很大的問題。從2000年到2010年之間我們國家石油消費量遞增幅度年均7.5%，什么概念呢？每十年翻一番。去年我們整個成品油的消費量2.43億噸，按照這個趨勢，到2020年我們可能會達到5億噸，全世界所有新增供應量都給我們可能都不夠。所以石油的第一位的問題是保障供應的問題，還不是價格的問題。第二個才是價格的問題，也就是大家所說了你老漲價我受不了，但我不開車也不行，能不能對定價機制進行改進？我覺得定價機制通過三年的運行確實有改進的余地，首先你22天的周期可以縮短，縮短到10天左右是可以的；第二4%可以縮小，每一升油價格變動超過5分錢，或者超過1分錢就可以變啊？就可以調整啊？漲得也快、降得也快，就把大家的疑問都打消了；第三就是定價機制能不能再透明一點？讓每個人都可以算出來。 [ 2012-04-26 16:31:42 ]

[主持人]您說的這些都是我們網友關心的。 [ 2012-04-26 16:31:50 ]

[周望軍]我覺得這些問題都可以討論，我們已經做了這方面的改革預案了，在適當的時機，什么是適當的時機呢？就是國際油價比較低的時機來出，現在油價比較高，你出來這個預案以后還是一樣的，無論是幾天調，調多少還是上漲的，因為現在畢竟還處于上漲的時期。所以我覺得這些問題我們都會在今后的工作里進行改進，接受社會各方面的意見來改進，這都是沒有問題的。但是也請大家理解，如果每個人都開車、每個人都要用油，恐怕石油的供應在將來會成為我們國家經濟發展最大最大的問題。在新能源發現之前，恐怕等不到新能源發現我們的油就耗光了，我們中國本身自己的30多億噸原油的儲量就這么多，如果不進口15年就沒有了。全世界已經探明的儲量只有50年，按照現在的消費量來判斷的話，中國和印度這兩個大國消費量上來之后，可能用不了50年了。全世界所有的油田、所有的產油地區基本上都過了高產期，都在走下坡路，供應的減少和需求的增加這對矛盾靠什么來平衡？恐怕只能靠價格。我知道我說這個話大家要罵我，但是客觀的現實我還是要說，全球都進入了高油價時期。 [ 2012-04-26 16:35:04 ]

[主持人]其實這才是真正的平衡點。 [ 2012-04-26 16:35:11 ]

[周望軍]市場經濟條件下價格是反映供求的信號，如果用行政手段強制把價格壓下來，對經濟的損害更大，如果大家平心靜氣地看這個問題是可以理解的，如果感性的看那就是罵人，罵完以后也解決不了問題，我們現在要坐下來討論怎么來解決這個問題，不是你罵我一下這個問題就解決了。 [ 2012-04-26 16:36:39 ]

[主持人]我覺得周司長說的一句特別能夠打動我，我們真的應該坐下來看看這個油價的問題要怎么解決，不是站在我們的小家、我自己的一輛車的角度來看我今天加一箱油比過去又多花20塊錢，真的要站在全國和國際的立場上來理解價格杠桿為什么會出現。我覺得剛才您所說的縮短周期包括縮小幅度，這可能能讓我們的老百姓更多地感受到油價的變化，讓他能夠更加切身地體會到價格杠桿對他日常出行的作用，當到了那時候可能每天一出門門口的加油站就貼著新的價格，到了這時候價格的杠桿才能體現它的作用，大家也能更理解了。那說完石油我們再說說天然氣，因為油氣是不分家的，天然氣有沒有一些類似石油的窘境呢？ [ 2012-04-26 16:36:57 ]

[周望軍]天然氣的窘境比石油的窘境更嚴重，我還從總量說起，去年我們國家總共天然氣用量是1302億立方，進口量是324億方，對外依存度25%。但是我們現在每年…… [ 2012-04-26 16:37:38 ]

[主持人]比成品油要小。 [ 2012-04-26 16:37:45 ]

[周望軍]不是，還沒講后面的概念呢。我們現在13億人只燒了1302億方氣，美國3億人燒了6600億方氣。我們現在很多城市還沒有用上天然氣，咱們對這個可能有誤解，那個燒煤氣罐的不是天然氣，如果全國居民都用天然氣的話我估計我們的使用量肯定要超過美國，因為我們13億人，2011年進口天然氣324億立方米，比2010年增長93.5%，對外依存度25%，比2010年提高10個百分點。盡管我們國內天然氣的資源、環境和儲存量比油好一些，但是我們的天然氣還沒有開始大量進入居民使用的領域，地市級和縣城要少一些，農村還幾乎沒有。天然氣是很清潔的能源，對環境的污染比汽油和煤要少多了。現在我們的價格平均每立方2.3元，這個價格處于全世界比較低的水平，像北歐、日本、瑞士、瑞典這些國家大概是在8元一個立方左右，像韓國和英國大概在4.5元一方左右。那么如果我們將來大量地需要進口，那么它面臨的問題和石油是一樣的，可能比石油的問題還要嚴重。汽車我可開可不開，做飯可不是可做可不做的問題了，畢竟做飯的人肯定比開車的人多得多。所以天然氣的問題將來群眾所受的影響肯定比石油的影響還大。因為畢竟不開車可以坐公交，不能說不做飯，那是不可能的。現在對天然氣我們一方面到海外開采購買資源，另外我們也在加快勘探，現在我們還有一個名詞是頁巖氣，通過這兩種方法來實現，根本的目的是要保障群眾的基本生活。價格的問題也會隨著供求關系的變化實時調整。當然，在天然氣價格調整過程中要更多地考慮消費者的利益，因為天然氣的影響比汽油大得多，影響的群體也更廣泛。 [ 2012-04-26 16:43:14 ]

[主持人]這可能就和之前我們談的菜和肉是一樣的。 [ 2012-04-26 16:43:22 ]

[周望軍]對是一樣的。 [ 2012-04-26 16:43:29 ]

[主持人]其實我們也能夠看到很多地方LNG儲運項目的上馬等等，我們都有這樣的措施和方式方法保障天然氣的供應，我們既要把天然氣的使用推廣又沒有資源，到底怎么辦，將來怎么管理我們現在有沒有預案呢？ [ 2012-04-26 16:43:58 ]

[周望軍]應該說天然氣作為居民生活的必需品，價格的管理要更多地考慮群眾的實際承受能力，它和自來水、糧食是一個概念，天然氣具有更多的公益性，對群眾生活的影響比汽油更大，在這種情況下我們對天然氣的價格改革還要穩步地推進，既要保障供應，又要保障群眾能用得上氣。將來我們可能要在財政、稅收上想辦法，包括進行一些補貼等，保證大家基本的需求。 [ 2012-04-26 16:47:10 ]

[主持人]那我們再說說銀行收費的棘手問題，很多都對銀行亂收費的意見比較大，您那邊肯定也有很多反饋，我們也做了很多的調研，這個問題現在有沒有比較好的解決呢？ [ 2012-04-26 16:47:22 ]

[周望軍]去年中國銀行業盈利是1.25萬億，什么概念呢？我做了一個算術，去年全中國13億人，平均每人960元，折成365天；銀行業平均每天賺34億，根據《價格法》和《商業銀行法》的規定，匯率和利率不屬于價格法調整的范疇，但是銀行服務的收費是價格管理的范疇。在今年3月份，我們跟中國人民銀行和銀監會已經發了一個文件了，首先取消了11類、34項收費，其中包括大家反映特別強烈的零鈔清點費，現在我們正在跟中國人民銀行和銀監會商量要出一個辦法叫做《商業銀行服務價格管理辦法》，這是一個什么原則呢？主要是四個：第一，銀行收費得合法，不合法的收費都要取消；第二，在合法的基礎上要合理；第三是公開，因為銀行和我們個人之間是一個契約關系，你要收費可以，你得告訴我；第四是透明，你收我的費之前你告訴我為什么要收費，有什么理由。總之就是合法、合理、公開、透明這四個原則。 [ 2012-04-26 16:53:47 ]

[主持人]我相信周司長所說的本著合法、合理、公開、透明的這四個原則對規范銀行收費將發揮很大作用。那再說說其他的，比如平常所說的教育、家政比如前兩天剛過完清明節比較熱點的殯葬的問題。周司長也給我們說說吧。 [ 2012-04-26 16:55:40 ]

[周望軍]教育收費經過多年的治理有所好轉，今年我們一個工作重點是教輔材料。現在有一個什么傾向呢？有些學校的老師都不講課本，課本你自己看，我講課的內容就是教輔材料的，你不買就別想上課。我們現在的題海戰術、教輔教材偏多這是比較嚴重的。還有就是質量偏低，我們針對教輔材料的要求是按照低數量、高質量的要求，你只有一種教輔材料，不能是幾十本。同時我們要把教輔成本的價格下降50%，我們今年對教輔材料進行了大力的整頓、清理和規范。家政這個問題現在講老實話我們還沒有全面介入，這個東西以前是沒有的，以前收入不高，房子面積不大，下班弄一下就收拾完了，現在生活改善后家政進入千家萬戶。 [ 2012-04-26 16:56:50 ]

[主持人]實際普通家政服務都差不太多，差別最大的可能就是月嫂等等。 [ 2012-04-26 16:56:58 ]

[周望軍]確實如此，家政服務的思路是價格由市場調節、家政服務雙方協商定價，但我們要規范行為。比如不能有價格欺詐行為，要公開透明等。 [ 2012-04-26 16:58:41 ]

[主持人]真的是如此，你需要什么樣的服務、需要多少錢的服務，如果能值這個成本的話肯定沒什么說的，而且這個服務你可以選也可以不選。但是有一個服務我們必須得選，現在可能是選不著將來必須得選，而且這個價格咱們還沒法定，還就得聽人家說了算，那就是殯葬業。 [ 2012-04-26 16:58:58 ]

[周望軍]殯葬服務中有兩個問題：一個是不規范；二是價格特別高。特別是墓地，有的地方說墓地比住房每平米的價格還貴。我們根據社會上的反映，發改委和財政部今年3月22日已經下了一個指導意見：對于殯葬的基本服務：遺體搬運、存放、火花、骨灰寄存這些不能少的服務，我們要算成本按照各地確定原則價格，包括墓地。對于可選項目，比如張三家老人老了要做做美容；張三家重風水要挑一個上風上水的寶地安葬先人，那這個價格政府就不過多介入了，這個自選墓地的價格是可以選擇的，公共墓地的價格政府是可以控制的，是考慮大家承受能力的。 [ 2012-04-26 17:01:35 ]

[主持人]今天非常感謝周司長作客新華訪談，非常坦誠地與網友聊了很多價格的問題，今天我們說得廣了一些，由于時間的關系，每個門類沒有辦法請周司長細談，今后如果說某一個專題有了相關的具體問題了，我們再請周司長來和我們的網友進行交流。今天的節目就是這樣，感謝網友的收看，再見。 [ 2012-04-26 17:01:59 ]

[周望軍]感謝主持人，謝謝各位網友。 [ 2012-04-26 17:02:07 ]

來源：新華網 編輯：鄧京荊