央視《新聞1+1》4月14日報道2010年4月13日央視《新聞1+1》播出《處理?作秀?》,以下是節目實錄:
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
在昨天,由兩名新聞當事人因為受到了媒體的曝光,而得到了非常迅速的處理。這本來是一件值得高興的事情,但是當您了解了這兩件事情之后,你會發現這事還真高興不起來。
(播放短片)
解說:
昨天張建成被停職了,他是信陽市固始縣的副縣長。
羅女士(化名 當事人):
當天晚上發生的事情,對我來說真的是不堪回首,我也不想去回憶了,他現在只是受到了紀律的處分,但是對于法律上應該接受的(處罰)還沒有,還沒有一個這樣的結果。
解說:
3月25號,張建成目睹了當天晚上中國銀行固始縣支行行長閔志濤對陳女士的猥褻。他對陳女士說,姑娘別鬧了,敏行長是有背景的。
3月25號,事發,群眾報警。
4月8號,人民網“百姓留言”論壇上曝光的帖子出現,引起媒體關注。
4月9號,中國銀行信仰分行撤銷了固始縣支行行長閔志濤的職務。
同日,信仰市委市紀委有關人員組成聯合調查組深夜進駐固始縣開展調查。
4月11號晚上,信陽市紀委連夜召開常委會議,初步認定張建成在事發過程中有一定的錯誤,對張建成實施停職檢查。
事件持續前后17天的時間段中,從被網絡曝光,到當事人被紀律處分,只占了后面短短四天,張建成估計沒有想到,短短的一句話,在四天里就能讓自己付出這樣的代價。
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同樣是被停職,湖南郴州市兒童醫院黨總支書記李細蓮的經歷可能不那么戲劇性。因為早在今年1月份,她所在的醫院就因為使用工業氧氣冒充醫用氧氣,給患兒使用,而被郴州市藥監部門處罰過。但是在處罰后這家醫院繼續購進了問題氧氣4919瓶。
吳志堅(郴州市兒童醫院院長):
這個事情是在電視媒體播出以后,我們才知道的,如果我們知道它使用了工業氧而不制止的話,那么我們就是犯罪了。
解說:
4月1號,媒體曝光了郴州市兒童醫院用工業氧氣替代醫用氧氣的做法。這次李戲蓮不再有一個多月前那么好的運氣了,媒體不光披露了這家醫院在被處罰后依然不改正的事實,還調查出了更深的背景。向醫院出售問題氧氣的郴州市工業氣體有限公司的一名負責人,恰恰是李細蓮的丈夫。
吳志堅:
原醫院一直沿用下來的,供貨商是我們總支書記丈夫,所以有些事情我們也有為難之處。
李細蓮(市第一人民醫院北院(兒童醫院)黨總支書記):
因為現在大家對個特別敏感的就是,老公到老婆這邊做了生意,你這個里面就是說不清的,不管以職某權也好還是什么都好,但是我說的還是那句話,他是國有的,當時就他一家,而且就這么一直延續下來。
羅升平(市食品藥品監督管理局副局長):
(兒童醫院)涉嫌從未取得藥品經營許可證的企業購進醫用氧。
解說:
被查出問題到現在,將近3個月的時間,從被曝光到停職,也就12天。就在昨晚郴州市政府新聞辦召開新聞發布會,公布了郴州市醫用氧問題調查處理結果,包括李細蓮在內的8個人受到了不同程度的處分。同時,案件也正在進一步調查之中,調查結果將于4月14號公布。
主持人:
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這兩個事都有一個加速度的過程,這里面反映出了這個時間點特別值得分析。咱們先說固始這件事。3月25號事發了,4月8號見帖子,4月9號,剛才我們短片說,深夜就進駐,然后都是連夜召開這樣的會議,你怎么看這個加速度的過程?
白巖松(評論員):
按理說,媒體一報道之后,然后迅速地得到處理,用過去很多年媒體人所期待的一種局面來說,這似乎應該讓我們感到非常開心。為什么呢?它體現的媒體和輿論監督的力量,而且在這個社會上越來越認可當輿論監督發揮作用的時候,就會有效果。但是你很難高興起來,為什么呢?因為你會說,那之前的那段日子在干什么,我們的法律法規,以及自咎,以及其它監督的合力又在哪形成呢?
我們回頭回到你說的固始的這個問題,3月25號發生這個事情之后,群眾就報警了,那么有很多人會去猜想,在一個縣城里頭,這個事情一報警之后,應該已經引起了很大的動靜,為什么會沒有處理?那奇怪的是為什么4月8號這個帖子一發出來,其它媒體開始關注了,就開始處理,那處理給誰看呢?
主持人:
而且都迫不及待地處理,連夜、深夜。
白巖松:
對,所以現在就開始人們會有一種擔心,這兩年來,隨著媒體輿論監督越來越發揮作用,開始出現了一種新的讓人擔心的,帶有作秀性質的和帶有應對性質的,和帶有危機攻關性質的處理,迅速地把人就處理了,然后你一下子覺得很過癮,然后這事就過去了。可是治了標了,本還放在那,那比如說我們再回到固始的這件事情當中去。現在這個副縣長被停職了。
主持人:
說到這兒,停職和免職是兩個概念。
白巖松:
停職,你就不知道會停多長時間了,只是現在不行使他作為副縣長的工作。
主持人:
冷凍。
白巖松:
當然在這種輿論壓力之下,我覺得想復職是很難的,那需要有更有深刻的檢討。好了,更深刻的檢討是否只來自于副縣長呢?我覺得當我們治完標了,這個副縣長停職了,那個支行的行長也得到了一定的處理之后,縣里是不是該思考,為什么在這樣的一個帶有某種工作性質的酒席當中,還會有配著喝酒的,這是一種文化嗎?還有為什么我們的副縣長的素質是出現了這種局面,然后在旁觀,最后說了一句話,說你別鬧了,他是有背景的。我們信法還是信背景,這是出自一個副縣長的嘴里嗎?那么整個縣里就要應該去思考,該反思,這件事情滲透出來的我們的官場文化和周圍的環境是怎么樣的。因此他哪是既然媒體曝了,我就趕緊處理,就能過去了。
但是這里我要插一句話,為什么媒體一曝就容易有結果呢?因為這里涉及到形象,涉及到危機攻關,涉及到迅速地我要把事情給了斷了,然后就仿佛一切都平靜了。
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主持人:
這是固始縣,咱們再來看郴州這件事。同樣1月份這個事就已經出來了,然后到現在這個時間,竟然還是工業用氧氣進了4000多瓶。
白巖松:
我覺得這件事情更典型,為什么這件事情更典型?首先我們很欣慰地看到了相關的職能在發揮作用,當地的藥監部門已經在發揮作用,已經查出來了,這是用的工業氧,而且處以了罰款等等。但是最后在解釋的時候,他的處罰的東西,沒有送到這家醫院,送到另一個人的手里頭,這事仿佛就不了了之了。然后最后媒體一曝了之后,迅速地就處理了,這個馬上就得出另外一個結論原來的規章制度行使的時候,是在本地區范圍內,它是一家醫院和面對藥監局,我能夠推、躲、藏、瞞,就繼續在使用,這里有利潤在。但是媒體一報道之后不是本地媒體了,迅速地變成網絡和全球性媒體,又要考慮形象,又要趕緊把危機關給過了,這個事情就給處理了。可是回頭你看細節的時候,還是要讓你擔心的地方。郴州不大,這家醫院不會特別特別大,難道當地的人和醫院的人,就不知道當總書記和購買氧氣的公司是一家人嗎?如果知道的話,為什么像院長說的那樣,我們也有為難的地方,難道在這樣的事情面前,也要為難嗎?人情難道要讓位于人命嗎?什么意思呢?人命放在那兒了,這是你醫院里應該用醫用氧,但是你用的是工業氧,這是涉及到人命的事情。難道人情就這么重要,人命都要讓位,我覺得太可怕了。所以你分析這些細節的時候,你都會發現,事情來的非常有它的一個大的背景,但處理的時候,顯得那么果斷,但是事情過去了嗎?我覺得治了標還沒治本,這就是作為媒體擔心的。
主持人:
就是你剛才說到這句話,當媒體曝光,讓他們受到處理這件事,是不是就劃上了句號,媒體接下來應當繼續怎么辦?
白巖松:
沒錯。因為作為媒體的話,按理說如果要是倒退回去好多年的話,你會為這樣的結果感到欣慰和期盼。但現在的話,你會憂心忡忡,為什么呢?你會看到很多的事情為什么一而再,再而三不斷地發生,就是因為有很多人家在處理的時候,媒體一報迅速地處理,抓住幾個人把他一處理掉了,這事過去了,面子解決,里子的問題留著呢,標治了本沒治。因此隔一段時間還會反復,這個事情完了,還會有下一個人繼續喝酒,喝完酒還會酒后亂性,還會出現這樣的問題。我覺得這個時候應該所有的媒體人,包括社會應該引起警覺,我們是不是得到了一個表面上的好結果就要劃休止符。
主持人:
當媒體介入之后,我們會發現一些久拖未決的問題,可以斬立決一般的速度就給解決了,人們會問,是相關職能部門已經轉變了工作態度,甚至轉變了執政的理念,還是說他們采取的是一種兵來將擋,水來土掩的敷衍了事的方式,我們的節目稍后繼續。
(播放短片)
解說:
兩天,這是河南省信陽市政府對中國銀行固始支行行長閔志濤酒后猥褻暴打幾名女子事件作出應對的時間。
4月11號晚11點30分,信陽市紀委通報了此次事件的初步處理結果。對副縣長張建成實施停職檢查措施。同時決定,對媒體反映的相關問題,將做進一步深入調查處理。而在該事件被網絡曝光后的第二天,中國銀行信陽市分行就已經撤銷了閔志濤固始縣支行行長的職務。
面對媒體的曝光,輿論的壓力,但是各級的反映不可謂不迅速,有主動的,有被動的,而快速應對就是一個好的開始。
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字幕提示:
時間:2010年3月20日
事件:西安交大六教授舉報長江學者
侯豐(主持人):
今年年初,西安交通大學一名曾經獲得長江學者稱號的博士生導師被撤銷了博導資格,在校方這一舉動的背后,是六名老教授連續兩年多對這名博導涉嫌學術造假的實名舉報。
解說:
3月20號,《焦點訪談》聯合舉報長江學者李連生造假事件,而僅僅在《焦點訪談》播出一晚后,3月21號,西安交通大學校園網主頁掛出學校取消李連生教授職務,解除其教師聘用合同的消息。
之前長達兩年的猶豫不決,之后一夜之間的堅決果斷,西安交大的做法,不禁讓人擔心,如果媒體沒有報道此事呢?
字幕提示:
時間:2010年3月22日
事件:鄉長的“茶杯門”
解說:
3月22號,河南睢縣城郊鄉村民魏克興找鄉長說事時,拿起辦公桌上一水杯想喝水,被鄉長制止,兩人發生口角后出現肢體沖突。隨后鄉長喊來警察,魏克興被拘留七日。此事 引起了眾多媒體和網民的關注,媒體報道幾天后,睢縣有關方面就做出免去涉事鄉鎮蔣友軍職務的決定。然而悲劇只是導火索,引發此次事件背后的征地紛爭,當地目前還未給出說法。
字幕提示:
時間:2010年4月9日
事件:深圳公務員申請保障房惹爭議
主持人:
再來看一邊是自己的女兒在法國的名校留學,要交高額的學費。另一邊又在申報家庭總資產為零,來申請保障性住房。
解說:
深圳市公布的第二次保障性住房,初審價格家庭公示名單引發了不少的爭議。面對市民和媒體的不滿之聲,一些申請者的所在單位,特別是政府機構作出的回應,力求證明無造假之嫌。例如被質疑最多的深圳海關申明,申報者都是證明臨時工,不屬于公務員范圍。
而被大家廣泛關注的齊齊哈爾駐深圳辦石某,則在曝光后沒幾天就主動撤銷了這次保障性住房的申請。
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費偉(羅湖區黃貝街道社會事務科副科長):
她(石某的妻子)說主要是因為,媒體報道太多,網上討論也比較熱烈。她就擔心部分網友,干擾到她在法國學習的女兒。
解說:
日前深圳市住房和建設局舉行新聞發布會,說明第二次保障性住房申請審核的有關問題。但許多記者認為,該局除了介紹程序,說明政策外,對市民反映最為強烈的問題并未作出實質性的回應。對此,一位記者的評論是遮遮掩掩。
教授職務取消是學術造假事件的結束,但是對學術環境凈化工作還沒有結束。免去鄉長職務是茶杯門事件的結束,但是對基層干部依法行政的要求還繼續存在。當事人退出申請名單,是保障房申請資格爭議的結束,但是對誠信的堅守,對保障性住房申購制度的完善不能結束。
快速應對是一個積極的開始,但還并不是一個完美的結束。
主持人:
看完這幾個短片,讓我重新對什么叫無冕之王有了一個重新的認識。媒體太厲害了,比如說西安交大六個老教授幾年的努力,《焦點訪談》一個晚上就解決了,你說他們敬畏的到底是什么?是媒體這個攻器?還是什么其他的東西?
白巖松:
首先在這樣一個過程中,我們必須肯定看到了一種社會的進步,而且這種進步是大家期待的,在過去大家會擔心有很多事情領導一個人說了算,領導拍桌子就能定,我們稱之為人治。誰都不喜歡人治,希望法治。但是現在似乎人治剛剛消停了,變成了一種媒治。什么叫媒治呢?就是媒體治。因為媒體只要報道了,迅速地就能反映。從人治到媒治是一種進步,但是媒治到法治還有很長的距離要走。
主持人:
可是你說人治到媒治真的就是一種進步嗎?
白巖松:
從某種角度來說,當然是一種進步,因為媒體是公權力,是所有公眾的,是社會的一種攻器。但是問題就在于這里隱藏著一系列我們的擔心,第一個擔心是,媒體報的了,就迅速地治了。媒體沒報的,或者媒體沒報的時候,那么就希望大事化小,小事化了。這不像是一個法治的環境,這是第一個。
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第二個,媒體沒有啟動的時候,其他的功能為什么沒有啟動?而且問題在于它已經暴露出來。如果說媒體不報的時候,大家都不知道,那你沒有辦法。但前面的幾件事情,比如說在大學里頭,六名教授舉報了兩年,是中間有過處理,但是到了《焦點訪談》播完的第二天就嚴肅處理了,那你之前這個事情不是不在,包括我們說郴州醫院那個問題也一樣。藥監局都已經查出來,罰款都有了,就沒治,媒體一報立即處理了。所以第二個問題這不就顯現了嗎,媒體只要報了,我就處理,沒報的時候我就不吱聲。
主持人:
所以你那個媒治就是一語雙關,只要媒體一介入,就是媒體在治,媒體沒介入之前就是沒招。
白巖松:
要沒報那就是沒治,就沒人去治。我覺得我們真正的走向,還是要走向的是法治,要靠媒體解決所有的問題,我覺得太難了。因為我們一天能播出多少節目,但是首先有一個前提,所有的媒體要繼續加大輿論監督,要充滿信心,說明社會上,現在如果你做,你能夠發現問題,有些問題就能解決。但是媒體真正動力在于通過,一個一個具體問題的解決,去推動整個與此相類似事情的解決。可是現在似乎不是這樣,你報了,我就給你解決了,沒報我就不解決,這個媒治會讓你擔心。
主持人:
有人把媒體比作是啄木鳥,它就是啄出樹里面那個蟲子,啄木鳥啄出一條蟲子來,你接下來讓它做什么?
白巖松:
啄木鳥啄出一顆蟲子來的目的是讓樹健康,而不是幸福于啄出一個蟲子來。所以我覺得今天有兩點,面對一系列的問題的時候,一定要說,我開始擔心社會上已經由于有很多被監督部門與媒體打交道的能力在提高,不像以前不會跟媒體打交道,現在會了,各種課也在講著,開始學會危機性攻關了,用一種攻關式的思維去處理問題,我快速地把它解決,然后不就消停了嘛,然后處理開始呈現出一種作秀式處理的局面。我覺得媒體不能在治標完了之后就停手,你要去跟蹤它治本的過程,這樣的話就會起作用。第二個還是要提醒一句,我們很多被監督部門和被監督的事件,公眾和媒體都應該對它說上一句,我不求你快,我求你深,你別節目一播完第二天我就處理了,可是你真正從深層次反思這個問題了嗎?沒有,隔兩天這樣的事情還會發生。
主持人:
所以就剛才咱們一開始說的,那位副縣長被停職,那個停職多長時間?
白巖松:
這個事情我剛才已經說了,這恐怕是有相關的干部任免等等一系列因素在,但是我覺得最重要的不是他的一個問題,在他的身上所體現的我們周圍的這種環境是什么樣的,這是不是要治理的?我們要不要舉一反三?今后假如喝酒的話,什么是界線?出現了這種事情,能不能在媒體不報的時候,你就能先報,其實媒體是喜歡新聞,有的時候是喜歡展現出媒體的力量,但是我更喜歡的是我們,媒體還沒有動的時候,很多事情都解決了。真希望有一天的時候,輿論監督越來越感覺,不用我們做,整個法治運行的是非常規范的,很多事情都沒有解決,媒體不是法律,當有一天我們接到舉報信遠遠……