——專訪綠色和平組織總干事葛德·萊波爾德
綠色和平不會把激進作風帶到中國，但會堅持揭露破壞環(huán)境保護的事情
中國日報網(wǎng)環(huán)球在線消息：“非常特殊的經(jīng)歷。飛到空中的時候其實大家也并不知道接下來會發(fā)生些什么，也很害怕會不會遭受武力。我們落地以后，衛(wèi)兵拿著槍朝我們沖過來。我看著他們，想都沒想就說：‘不要害怕，我們沒有武器。’”
坐在記者對面的這個德國人，名叫葛德·萊波爾德，為了反對核試驗，1983年他從西柏林乘著熱氣球飛越柏林墻。如今“激情燃燒的歲月”已成往事，他本人也已成為國際非政府組織——綠色和平的總干事，但對國際環(huán)境保護事業(yè)的熱情不輸當年。“我喜歡經(jīng)常來中國，因為我能感受到中國有這么一股積極的力量。”
在10月底舉行的首屆中華環(huán)保民間組織可持續(xù)發(fā)展年會上，中國國家環(huán)保總局副局長祝光耀明確指出，“要充分發(fā)揮環(huán)保民間組織的作用，努力推進環(huán)保事業(yè)的歷史性轉(zhuǎn)變。”綠色和平（中國）一位負責人評價，“（祝副局長的講話）為環(huán)保民間組織的發(fā)展進一步指明了方向，為大家提供了良好的發(fā)展機會和廣闊的空間。”
萊波爾德近日在北京接受《國際先驅(qū)導報》專訪時表示，自1997年進入中國的綠色和平能夠在中國未來發(fā)展中發(fā)揮更大作用。
沙塵暴與工業(yè)污染魚
《國際先驅(qū)導報》：對中國的環(huán)境污染，您有什么切身的感受嗎？
萊波爾德：今年年初來北京，遭遇到沙塵暴，以前從沒見過這樣一件事，就是整個城市突然之間變得漆黑一片。這次去淮河的經(jīng)歷，也很讓人震驚。河水污染已經(jīng)很嚴重了，但還是有人在捕魚，再把這些魚賣到市場上。當?shù)氐酿B(yǎng)魚人說，他們會把一部分魚圈起來，當工廠要排放污水時候，為了防止魚被污水毒死，他們就縮小養(yǎng)殖圈的范圍或者挪一挪地方，其實即使這樣做，污染還是很嚴重。
《國際先驅(qū)導報》：對中國的環(huán)境保護，萊波爾德先生有些什么建議？
萊波爾德：中國環(huán)境保護三個比較現(xiàn)實的做法是：首先，國家環(huán)保總局的權(quán)力地位要得到進一步提升；其次，在環(huán)境影響評估方面，應該擴大透明度，讓更多的公眾參與；最后，重視環(huán)保產(chǎn)品在政府采購方面的重要性，政府采購是筆“大訂單”，如果能做到環(huán)保的話，那環(huán)境改善就能立竿見影，更能樹立政府的環(huán)保楷模形象。
值得稱贊的是，中國已經(jīng)意識到環(huán)境問題的嚴峻性。
《國際先驅(qū)導報》：中央政府是很重視環(huán)境保護的，但一些地方政府為了發(fā)展經(jīng)濟，追求“政績”，可能忽視環(huán)保的重要性。
萊波爾德：當然這是很嚴重的問題。在發(fā)達國家，有健全的法律，并能嚴格執(zhí)法，公眾也積極參與，可以保證地方政府落實中央政府的環(huán)保指令。不過，中央政府對地方政府的做法看不到聽不到時，民間組織會將其揭露出來，督促地方政府對當?shù)厝嗣竦纳詈蜕眢w健康負責。
激進作風不適用于中國
《國際先驅(qū)導報》：綠色和平組織以激進作風著稱于世，在中國，綠色和平會堅持這種作風嗎？
萊波爾德：我們并不是為了激進而激進，激進并不是我們的目的。我們在其他國家的一些做法不會運用在中國。但同時，我們也會大膽指出中國必須減少二氧化碳排放量，我們也不怕指出中國違法的木材進口。
我們想強調(diào)的是，我們感興趣的是環(huán)境，而不是政治。越來越多的人認為中國的經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)破壞了環(huán)境，這不利于中國長遠的發(fā)展。
“污染的”經(jīng)濟增長沒有意義
《國際先驅(qū)導報》：中國正從先發(fā)展經(jīng)濟再保護環(huán)境，向保護環(huán)境與經(jīng)濟增長并重轉(zhuǎn)化，您是否注意到這種變化？
萊波爾德：這種態(tài)度的轉(zhuǎn)變非常好，也是必要的。如果我們不去考慮水污染，空氣污染，土地退化，有毒物質(zhì)的侵入等等，任何純粹的經(jīng)濟增長都是沒有意義的。
一般來說是這樣——先發(fā)展經(jīng)濟，用經(jīng)濟發(fā)展帶來的收益，彌補環(huán)境損失。發(fā)達國家已經(jīng)采用這種模式。但中國不可能再循著這種發(fā)展模式，比如氣候變化：如果50年之內(nèi)中國只照顧經(jīng)濟發(fā)展，不考慮二氧化碳減排，氣候變化就會直接影響中國自己的經(jīng)濟發(fā)展。氣候變化會直接影響到水、空氣、投資環(huán)境。
中國很有先見之明，在人和自然之間，經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境利益之間提出了“和諧社會”這個主題，這是一種新的模式。和諧社會離不開人與自然的和諧，如果食物、空氣、水被污染，人們因此生病，這就不是和諧社會。
（來源：國際先驅(qū)導報 記者謝淳 實習記者宋媛報道）
（編輯：王建芬）