
薛寶琨老師(左)與主持人李佳(右)(資料圖片)
相聲是一門喜劇藝術(shù),可笑不是喜劇,快感不是美感,任何一種藝術(shù)都要達(dá)到能夠讓人回味的高度薛寶琨,南開大學(xué)文學(xué)院教授,中國曲協(xié)名譽(yù)主席、著名曲藝?yán)碚摷遥谥袊嚴(yán)碚撗芯款I(lǐng)域聲名顯赫。著有專著《駱玉笙和她的京韻大鼓》、《中國的曲藝》、《中國人的軟幽默》、《怎樣欣賞戲曲藝術(shù)》、《中國說唱藝術(shù)史論》、《薛寶琨說唱藝術(shù)論集》等。
作為研究中國相聲多年的專家,薛寶琨教授在談到郭德綱現(xiàn)象時表示:“我們對待喜劇藝術(shù)應(yīng)該寬容,但郭德綱也應(yīng)該更加進(jìn)取。”
新世紀(jì):郭德綱曾經(jīng)是草根相聲演員,但后來拜了侯耀文做徒弟。中國相聲發(fā)展這么多年,其中的輩分排位真的很重要嗎?
薛寶琨:其實這只是一個形式而已。以前沒有正規(guī)的學(xué)校,所有的民族藝術(shù)都要靠長輩一代代往下傳。到了現(xiàn)在這種形式也有其影響相聲發(fā)展的一面,雖然拜師之后有老師可以親自指點,但也容易形成拉幫結(jié)派的現(xiàn)象。沒有必要太過于追求這種形式。
新世紀(jì):郭德綱因為在相聲里面“砸掛”被汪洋告上法庭,“砸掛”一說到底是什么意思呢?
薛寶琨:“砸掛”是自古相聲里面就有的一種逗樂的形式。侯寶林、馬三立等大師一樣的也會在相聲段子里面“砸掛”一下。相聲本身就是喜劇藝術(shù),允許互相調(diào)笑諷刺一下。但在“砸掛”的時候,有一種道德標(biāo)準(zhǔn)在里頭。相聲演員一般會選擇跟自己有點交情的人,也不會帶著惡意中傷的心態(tài)去砸別人。說白了,就是得看被“砸”的人過不過你這個交情,賣不賣你這個賬。
新世紀(jì):有人說郭德綱的相聲低俗,沒有教育意義;但郭德綱自己認(rèn)為相聲就是逗人開心的。你怎么看這個問題?
薛寶琨:喜劇是寬容的藝術(shù),對于其中的一些所謂的“黃段子”我們應(yīng)該用一種健康的心態(tài)去對待,對待喜劇就應(yīng)該有喜劇的心理嘛,那么較真干嘛呢?但是我反對相聲就是單純?nèi)酚谟^眾這種說法。以前天橋前買藝的、說相聲的確是逗樂大家掙點錢算數(shù),可那時的天橋還有小偷流氓什么的呢。現(xiàn)在情況不一樣,相聲是一門喜劇藝術(shù),可笑不是喜劇,快感不是美感,任何一種藝術(shù)都要達(dá)到能夠讓人回味的高度。當(dāng)然不是說要說教式表演,但一定要給人以啟發(fā)。《西江月》、《談相聲50年之現(xiàn)狀》不是都挺好的嗎?
新世紀(jì):你認(rèn)為郭德綱的相聲會一直持續(xù)這樣的熱度嗎?
薛寶琨:郭德綱是一個很好的相聲演員,說、學(xué)、逗、唱的功夫非常專業(yè)。但他不能一直拿著從前的老段子、老包袱來說,一定要有藝術(shù)創(chuàng)新和突破。他在喚起大眾對相聲文化記憶的同時,應(yīng)該更加進(jìn)取。如果沒有更新的東西,肯定會有冷卻的一天。不過中國相聲的創(chuàng)新發(fā)展還是需要很長一段時間才能實現(xiàn),至少要兩代人。郭德綱走在前面,應(yīng)該帶好路。
新世紀(jì):郭德綱引起了無數(shù)爭執(zhí),現(xiàn)在還被汪洋告上法庭,中國的相聲歷史中曾經(jīng)有過這樣的事件嗎?
薛寶琨:從來沒有過。但其實沒有必要去整個誰對誰錯,喜劇本來就是寬容的藝術(shù)。大家各自退后一步,說好相聲才是最重要的。(胡凌竹 來源:新世紀(jì)周刊)