主持人:
是。現(xiàn)在很快河南省農(nóng)業(yè)廳做出了相關(guān)的回應(yīng),特別還說到了400多萬已經(jīng)回補(bǔ)到位,一個(gè)政府部門是不能創(chuàng)收的,這一筆錢怎么來的,回補(bǔ)到位能不能說一比一地補(bǔ)回去了?
白巖松:
這個(gè)我們需要進(jìn)一步的信息。我覺得當(dāng)這個(gè)事情走到了這一步的時(shí)候,我們就需要知道到底這個(gè)錢又是挪用了什么,有沒有挪用的這種嫌疑,我覺得人們有理由這樣懷疑。另外,這個(gè)車到底拍賣了多少錢,當(dāng)然說補(bǔ)助的那個(gè)錢都已經(jīng)收回來了,將來要專款專用等等。
另外還有一點(diǎn),你剛才說了一個(gè)“快”,這個(gè)“快”字現(xiàn)在經(jīng)常讓我們感到擔(dān)心,為什么呢?這個(gè)“快”不是自己原本就處理解決的“快”,而是審計(jì)部門早已經(jīng)查出來了,但是一直相關(guān)的部門就躲、藏著,爭取能混過去就混過去,能躲過去就躲過去。結(jié)果8月20號審計(jì)報(bào)告一公布,又隔離了幾天媒體把它報(bào)出來了,這時(shí)候他快了,一看媒體報(bào)了,迅速地開始處理結(jié)果等等。那么這又是做給誰看呢?這還是那句老話,這不又是一種媒治嗎,這種媒治就是媒體治理,它可能比人治稍好一點(diǎn),但是它是另一種人治,離法治還有很遠(yuǎn)的距離。為什么都要媒體報(bào)完之后才迅速地處理結(jié)果,審計(jì)報(bào)告審計(jì)的過程當(dāng)中為什么不更早地去進(jìn)行相關(guān)的處理。所以這一點(diǎn)提醒我們,這么多年審計(jì)的發(fā)展,從1998年一直到現(xiàn)在走進(jìn)人們的生活,人們對它的期望很高,我覺得審計(jì)一個(gè)重要的能發(fā)揮作用的一點(diǎn),就在于它的審計(jì)結(jié)果應(yīng)該迅速地公開,然后讓全社會全部都知道。這樣的話才會讓審計(jì)的力量力上加力,借力發(fā)力,才會更好的起到“看門狗”的作用。
主持人:
現(xiàn)在我們經(jīng)常看到出現(xiàn)一些問題之后,回應(yīng)的速度非常快,通常說迅速回應(yīng)應(yīng)該得到相對的一種肯定或者認(rèn)可,但是比如說這種資金的使用要逐項(xiàng)的去核查,錢怎么使,這么快的回應(yīng)是不是也有一點(diǎn)其它的成分在?
白巖松:
其實(shí)這樣的事情都已經(jīng)一次又一次地發(fā)生了,就是說媒體如果要不報(bào)道的話,這個(gè)事情就不著急了,慢慢來,甚至說是兩個(gè)部門之間可能還會有博弈。但是媒體一報(bào)道了,它變成一種公共事件了,那就要快速地解決。這里頭隱藏了一種,它是真的負(fù)責(zé)任還是其實(shí)是真的不負(fù)責(zé)任,真要面子呢?我覺得這里存在著一個(gè)面子,還有各方面的壓力開始增加,其實(shí)我更覺得中國很多的事情未必要等到媒體報(bào)完之后再快速地反應(yīng)。當(dāng)這個(gè)事情被不管是什么樣的部門,是法律部門還是審計(jì)部門,還是其它的部門,或者說內(nèi)部的自查查出來之后,就能夠快速地得以解決,然后向社會有一個(gè)很好的公示。我覺得現(xiàn)在這個(gè)情況我希望下一步快。
主持人:
是。所以我們希望這種迅速的回應(yīng)也是有質(zhì)量的回應(yīng),專項(xiàng)的資金除了有挪用之外,那些真正用真金白銀買回來的設(shè)備是不是就真的可以發(fā)揮作用呢?稍后我們繼續(xù)。