白巖松：

狠殺這種公款吃喝風(fēng)，對(duì)于相關(guān)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行數(shù)據(jù)產(chǎn)生了什么樣的影響？我們來(lái)看一個(gè)具體的，今年1到3月份的時(shí)候，大家注意，整個(gè)餐飲收入其實(shí)同比增長(zhǎng)了8.5%，但是餐飲收入在增長(zhǎng)了8.5%過程當(dāng)中，限額以上企業(yè)的餐飲收入，不增反降，下降了2.6個(gè)百分點(diǎn)。這要提醒一下各位，限額以上企業(yè)指的年?duì)I業(yè)額在二百萬(wàn)元以上，也就是中高檔餐廳。可見全國(guó)的餐飲企業(yè)收入是上漲8.5%，但是這一類反而下降2.6%，可見狠殺公款吃喝風(fēng)已經(jīng)取得了非常明顯的效果。但是接下來(lái)怎么把戰(zhàn)役進(jìn)一步深入去打？在相關(guān)新聞發(fā)布會(huì)上的時(shí)候，國(guó)土局的新聞發(fā)言人對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)也進(jìn)行了解讀。

他說的是餐飲收入下降，尤其是限額以上的高端酒店餐飲收入下降程度更加明顯，一定程度上說明公款消費(fèi)受到了一定抑制但是我想強(qiáng)調(diào)指出的是，盡管餐飲收入增長(zhǎng)速度回落比較明顯，但是它并不是一季度社會(huì)消費(fèi)品零售總額增速回落的主要原因，它只是在餐飲類里頭能看出相關(guān)的這種數(shù)據(jù)。其實(shí)我覺得面對(duì)這樣的一個(gè)下滑2.6%的數(shù)字，不僅不應(yīng)該擔(dān)心，反而應(yīng)該高興，我們難道需要公款吃喝去刺激消費(fèi)，引起的這種增長(zhǎng)嗎？換一個(gè)角度再去想，像刀魚、茅臺(tái)酒、龍井茶，價(jià)格最近都開始下落，這是好消息。過去是公款把它的價(jià)格給抬上去了，現(xiàn)在公款吃喝一被殺，現(xiàn)在有可能貼近更多的人，對(duì)很多人來(lái)說難道這不是好信息嗎？

其實(shí)有降的，另外一方面可能也會(huì)讓我們收獲很多信心。在今年3月17號(hào)，李克強(qiáng)總理的記者招待會(huì)上，也專門談到了這樣一點(diǎn)。來(lái)，我們聽聽那天的同期聲。

李克強(qiáng)：

還要用儉樸的政府來(lái)取信于人民、造福于民，要讓人民過上好日子，政府就要過緊日子。前一段，我收到財(cái)政報(bào)告，1到2月份，中央財(cái)政的收入增幅只有1.6%，可以推想，未來(lái)財(cái)政再保持高速增長(zhǎng)的收入態(tài)勢(shì)不大可能了，但是民生支出是剛性的，不能減，只能增，那就需要削減政府的開支。這里我們也約法三章，本屆政府內(nèi)，一是政府性的樓堂館所一律不得興建；二是財(cái)政供養(yǎng)的人員只減不增；三是公費(fèi)接待、公費(fèi)出國(guó)、公費(fèi)購(gòu)車只減不增。這三條，中央政府要帶頭做起，一級(jí)做給一級(jí)看。謝謝。

白巖松：

李克強(qiáng)總理的這段話是在直播的時(shí)候，當(dāng)時(shí)聽到了特別讓人振奮，現(xiàn)在“直播”的字樣還掛著，其實(shí)是3月17號(hào)的節(jié)目。而且這段話有點(diǎn)未雨綢繆，今天公布的數(shù)據(jù)能夠顯示，中央財(cái)政收入下滑的速度也比較大，因此當(dāng)它下滑了之后，很多事還要干，三公經(jīng)費(fèi)顯然應(yīng)該進(jìn)一步只減不增，總理已經(jīng)把硬話放在這兒了。

針對(duì)這一點(diǎn)，接下來(lái)我們要連線一位專家，國(guó)家行政學(xué)院的教授汪玉凱。

汪教授，您好。

汪玉凱 國(guó)家行政學(xué)院教授：

您好，主持人。

記者：

您怎么看待，大家注意到了，狠殺公款吃喝風(fēng)跟各經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的增與減還有直接的關(guān)系，您是怎么解讀的？

汪玉凱：

我認(rèn)為狠殺公款吃喝風(fēng)，它和經(jīng)濟(jì)下滑關(guān)系并不很大，前面我們已經(jīng)注意到，統(tǒng)計(jì)局也做出這樣一個(gè)解讀。實(shí)際上我覺得我們餐飲業(yè)這方面，大家看到整體還是增長(zhǎng)的，下降主要是在高端餐飲業(yè)，因?yàn)楦叨瞬惋嫎I(yè)主要靠公款來(lái)支撐的，大量公款消費(fèi)。在這個(gè)領(lǐng)域由于“八項(xiàng)規(guī)定”以后，確實(shí)產(chǎn)生了比較大影響，高端餐飲業(yè)有一定的回落，但是就整個(gè)國(guó)家餐飲業(yè)來(lái)講并沒有整體上大幅度下降。

再就是影響消費(fèi)指數(shù)有時(shí)候很多，餐飲僅僅是一個(gè)方面，所以我們不應(yīng)該說因?yàn)樨瀼亍鞍隧?xiàng)規(guī)定”了，才導(dǎo)致CPI回落了，這個(gè)結(jié)論我認(rèn)為是不準(zhǔn)確的。

白巖松：

汪教授，接下來(lái)我們要關(guān)注一個(gè)非常重要問題，我先說一下，您也可以準(zhǔn)備一下，什么意思？我們狠殺公款吃喝風(fēng)，我認(rèn)為第一戰(zhàn)役已經(jīng)非常成功了，從開始進(jìn)行暗訪，包括打擊一些會(huì)所里頭的公款吃喝，開始進(jìn)入第二戰(zhàn)役，我個(gè)人認(rèn)為第二戰(zhàn)役一個(gè)重要的原則是，不能再是輿論、或者道德上去譴責(zé)公款吃喝，而是如何出臺(tái)相關(guān)的細(xì)則，在制度上約束公款吃喝。來(lái)，我們一起先看一下相關(guān)的內(nèi)容。

解說：

上周，四川省財(cái)政廳網(wǎng)站公布了2013年四川省省本級(jí)三公經(jīng)費(fèi)使用情況，信息顯示，四川省要在今年進(jìn)一步擴(kuò)大省級(jí)部門三公經(jīng)費(fèi)的公開范圍，公開的部門由去年的53個(gè)增加到73個(gè)。除了四川，北京、上海、陜西等省市，也在近兩個(gè)月向公眾曬出自己的三公經(jīng)費(fèi)支出。

2013年3月21日新聞：

昨天除了兩家涉密單位之外，北京的88個(gè)市級(jí)部門都公布了含三公經(jīng)費(fèi)在內(nèi)的2013年部門財(cái)政預(yù)算。