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黃毅:我們現(xiàn)在對這些事故進行了掛牌督辦。
記者:掛牌意味著什么?
黃毅:通過掛牌督辦,及時掌握事故調(diào)查進度,推動事故調(diào)查組加快事故調(diào)查處理的步伐,同時,對事故責任的追究一定要嚴格依法依規(guī)。
記者:調(diào)查結(jié)論報告是什么時候呈現(xiàn)給安監(jiān)總局的?
黃毅:現(xiàn)在還沒有提交,因為事故正在調(diào)查處理之中。
記者:調(diào)查的時間會跨度這么長?
黃毅:事故調(diào)查處理的時間也是有規(guī)定的。事故調(diào)查組在成立之后,應(yīng)該在兩個月之內(nèi)提交事故調(diào)查報告。如果遇到了特殊情況,經(jīng)過同級政府的允許,還可以適當?shù)匮娱L事故調(diào)查處理得時間,但最長不能超過兩個月,在四個月之內(nèi)提交事故調(diào)查報告,就是法律法規(guī)所允許的范圍之內(nèi)。
記者:從目前調(diào)查的情況來看,事故發(fā)生的原因能確定嗎?
黃毅:現(xiàn)在還不能完全確定,但是通過這起事故,暴露出在縱火作業(yè)上違規(guī)違章,沒有認真執(zhí)行縱火作業(yè)的制度,而且在有關(guān)項目工程的承包上也存在著違規(guī)違章的問題,存在著以包代管的問題,這些都給安全生產(chǎn)帶來了很大的隱患。
解說:“事故的原因查不清楚不放過、事故的責任者得不到處理不放過、廣大職工群眾受不到教育不放過、防范措施沒有落實不放過”,這是中石油集團一直對待安全生產(chǎn)的態(tài)度,2011年11月,國務(wù)院認定包括“7·16”爆炸火災(zāi)等在內(nèi)的4起事故均為責任事故。
記者:但是每次事故發(fā)生之后,包括一些相關(guān)管理機構(gòu)看到這樣的一種解釋,制度落實不到位,政策制定相對有一些瑕疵或者是有一些偏漏的地方。但是每次這樣總結(jié)之后,依然會反復(fù)性地出現(xiàn)安全事故。
黃毅:中石油大連石化公司,在三年之內(nèi)連續(xù)發(fā)生了五起同類型的爆炸事故,所以人們不禁要問,同一個企業(yè),同一個地點,連續(xù)發(fā)生了同類型的事故,什么原因?
記者:您的答案呢?
黃毅:我想還是企業(yè)的安全生產(chǎn)主體責任不落實,對安全防范措施不落實,對隱患的排查治理不認真,不負責,這是關(guān)鍵的問題。
記者:但每次調(diào)查報告最后結(jié)論的時候,我們看到都是從嚴從重處理的結(jié)果。
黃毅:但是也存在著對責任的追究落實不到位的問題,最近我們通過暗查暗訪,發(fā)現(xiàn)了一個煤礦的事故,三年前就已經(jīng)調(diào)查結(jié)案了,28位相關(guān)的責任人移送了司法機關(guān),到現(xiàn)在,只有一個人入監(jiān)執(zhí)行。
記者:您覺得什么原因造成的?
黃毅:當然,具體的原因我們目前還在進一步核實,我們要始終盯著這個事,要把這個事真正落到實處。
記者:對于安監(jiān)總局的領(lǐng)導(dǎo)而言,在處理這樣類似問題的時候,是不是也有無奈之舉?
黃毅:當然安全生產(chǎn)工作雖然是我們作為主管部門,也需要跟相關(guān)部門保持溝通、協(xié)調(diào),取得大家的支持,不能單靠一個部門單打獨斗,事實上我們目前也建立了許多進行聯(lián)合執(zhí)法的或者相互溝通的、相互協(xié)調(diào)的一些機制,部級會議,來解決一些重大的事項。另一方面,要加大安全生產(chǎn)監(jiān)管執(zhí)法的力度,同時,一定要嚴格執(zhí)法,廉潔執(zhí)法,公正執(zhí)法,文明執(zhí)法,腰桿要挺起來執(zhí)法。
記者:既然有法可依,為什么執(zhí)法人員會存在腰桿硬不起來,手硬不起來?
黃毅:目前我們的執(zhí)法環(huán)境也很復(fù)雜,包括地方存在的一些保護主義,包括生產(chǎn)安全事故背后的一些腐敗問題,包括在事故發(fā)生之后,相關(guān)人員說情,為責任者開脫這些問題,都會對法造成一定的影響,一定的干擾。
記者:您覺得每個安全事故背后其實有一個黑色的利益網(wǎng)鏈,能這么理解嗎?
黃毅:不能說每一起,起碼是重特大事故的背后,很多都存在著一些問題,現(xiàn)在我們對每一起事故調(diào)查處理,都要查一查有沒有腐敗的問題,這也是我們與中紀委、監(jiān)察部所取得的共識,一旦發(fā)現(xiàn)了這方面的線索,紀檢監(jiān)察部門要介入,進行認真地查處。
記者:責任追究的問題,追究不到位了,您發(fā)現(xiàn)了,您又能怎樣呢?
黃毅:發(fā)現(xiàn)之后,可以提交給相關(guān)的部門,涉及到檢察部門的,我們提交給檢察部門進行調(diào)查,涉及到司法部門的,我們提議司法機構(gòu)來進行督辦,涉及到其它紀檢監(jiān)察部門的,我們也提供給他們一些有關(guān)的情況,讓他們來對這件事進行必要的核查。
片花:
字幕:2013年6月5日,吉林省德惠寶源豐禽業(yè)公司
古兵串場:這里就是發(fā)生事故的現(xiàn)場,因為國務(wù)院調(diào)查組的成員還在進行實地的勘察,所以我們也不允許進入現(xiàn)場進行拍攝,但是從我現(xiàn)在這個角度來觀察,當時車間爆炸時候的情景因此是非常慘烈的,因為爆炸所損壞的建筑住現(xiàn)在還堆砌在車間的門口,截止到目前整個的現(xiàn)場的搜救工作已經(jīng)結(jié)束,確認有120人已經(jīng)遇難,這也讓許多家庭因為這場災(zāi)難變得支離破碎。
解說:2013年6月3日,早晨五點,在吉林德惠寶源豐禽業(yè)公司上班一年零九個月的車允武像往常一樣走進了2號車間。
記者:您是負責什么工作的在里面?
車允武:在二車間脖架班,我是班長。
記者:你們車間有多少工人?
車允武:我們車間的工人大約在180到190之間。
解說:六點零六分左右,車允武突然看到班長急匆匆地向他跑來,說一車間和二車間的過道處配電房著火了。
記者:你看到這個情景以后,你們的反應(yīng)。
車允武:我當時尋思著火了,我應(yīng)該找個家伙去救火,不能空手去,我就找個家伙,我車間拖布多,我找個拖布多少也能拍滅了。
記者:你們那個車間沒有像滅火器其他的消防設(shè)施嗎?
車允武:有,就在防火通道上有兩個。
記者:那么大的車間,你能看到的滅火器只有兩個嗎?
車允武:對。最后我一聽,他們說是爆炸聲,但是絕對不是爆炸聲。
記者:你聽著是什么聲音?
車允武:就是噗嗤,就像汽車胎炸了,氣全炸了的動靜,就看著一股黑煙,那煙我找這么大,是頭一回看到。