解說：調(diào)查結(jié)果顯示，目前我國的食物浪費(fèi)程度超乎想象。來自中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院調(diào)查的數(shù)據(jù)，在他們選取的大、中、小三類城市，共2700臺不同規(guī)模的餐桌所進(jìn)行分析測算，他們發(fā)現(xiàn)，全國一年僅餐飲浪費(fèi)的蛋白質(zhì)和脂肪就高達(dá)800萬噸和300萬噸，這相當(dāng)于倒掉了兩億人一年的口糧。

看完了浪費(fèi)，讓我們再看看如下數(shù)據(jù)。在中國，雖然大部分人解決了溫飽，但是仍然有將近1.3億人生活在貧困線下，6.3元就是他們一天生活費(fèi)的平均數(shù)，應(yīng)該包含吃穿住行在內(nèi)的所有花費(fèi)。與此同時，很多地方的人們還面臨著住房環(huán)境等一系列亟待改善的問題。四川涼山彝族自治州，就是我國貧困現(xiàn)象的一個典型縮影。

米色爾拉　涼山州普格縣五道箐鄉(xiāng)沙合莫村村民：這邊是人住，這邊是豬（牛）住。有時候牛糞沒有擦干凈，牛尾巴一甩牛，就把牛糞甩到你嘴巴上來了。

解說：貧困人口多、貧困面積大、貧困長度深，時至今日，仍然被總結(jié)為涼山彝族自治州的州情，當(dāng)?shù)卣{(diào)查結(jié)果，全州每七個人，就有一個住在木板房、茅草房、石板房，這類破舊、低矮、潮濕的三房里，總數(shù)多達(dá)14.1萬戶。而據(jù)涼山州東南兩千多公里，讓我們看看中國最早拉開改革開放大幕，全國經(jīng)濟(jì)最具活力的廣東。根據(jù)《廣州日報》今年8月的報道，“目前廣東全省仍然有11237戶貧困戶未實(shí)現(xiàn)脫貧目標(biāo)。”再看看陜南地區(qū)，這里大部分的縣區(qū)都是國家級貧困縣，經(jīng)濟(jì)發(fā)展緩慢、百姓收入微薄，交通不便，自然災(zāi)害也是頻繁發(fā)生，每年都有大大小小幾十次的泥石流。去年5月，當(dāng)?shù)卣畣右泼癜徇w工程，但是要想把240萬人口全部搬遷，將要持續(xù)十年。

主持人：你我都有同感，現(xiàn)在在生活中經(jīng)常會聽到有人在說，哎呀，現(xiàn)在不知道吃什么了，吃什么都沒味。但是如果我們仔細(xì)回想一下，曾經(jīng)饑餓過，曾經(jīng)饑餓過的老人告訴我們，饑餓才是最大的美味。我們現(xiàn)在日子過得相對寬松了，沒想到與之成正比的就是浪費(fèi)的巨大。我們不妨再看一下，剛才在短片中已經(jīng)說過的那組數(shù)字，中國農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營養(yǎng)工程學(xué)院的調(diào)查，在選取大、中、小三類城市2700臺不同規(guī)模的餐桌進(jìn)行分析測算之后，全國一年僅餐飲浪費(fèi)的蛋白質(zhì)和脂肪就是800萬噸和300萬噸，這個數(shù)字可以養(yǎng)活2億人一年。

我們再來看剛才已經(jīng)說過的數(shù)字，我們現(xiàn)在有1.28億貧困人口占到全國總?cè)丝诘氖种唬袥]有可能，我們不浪費(fèi)這么多的糧食，讓這些人吃飽呢。接下來，我們再連線中國發(fā)展研究基金會的盧邁秘書長，剛才我們也說了，1.28億的貧困人群，包括在廣東這樣一個相對富庶的省份都存在那么多戶仍然處在貧困之中，面對這樣一個巨大的貧困數(shù)字，我們現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急，應(yīng)當(dāng)做的是什么？

盧邁：這里涉及到兩個問題，一個是人和自然的關(guān)系的問題，我們不可能讓地球來承擔(dān)這樣的重?fù)?dān)，每個人都要過發(fā)達(dá)國家的這種生活，而且這樣大手大腳浪費(fèi)，那么需要下多少化肥，需要多少淡水，這不光是我們吃與喝的問題，這是我們整個生存環(huán)境的問題，地球沒法支持這樣的生活方式。中國應(yīng)該像其他的人一樣，需要認(rèn)真地反省，要有一種節(jié)儉的生活方式，當(dāng)我們富裕起來的時候，更需要考慮這一點(diǎn)。

另外一方面，當(dāng)然我說我們節(jié)省了這個糧食，這個糧食是不是自動就會轉(zhuǎn)到窮人身上呢？不會，你節(jié)省了以后是你自己的儲蓄。這個東西要想轉(zhuǎn)到窮人身上，那么需要公共財政來發(fā)揮作用，需要我們社會公益來發(fā)揮作用。我剛才說最有效的辦法要幫助他們，除了現(xiàn)在說的這種低保以外，我們還要從兒童做起，從兒童的營養(yǎng)健康和教育做起。

主持人：盧先生，我曾經(jīng)到廣東去采訪過廣東的貧困問題，這樣一個相對富庶，走在我們?nèi)珖?jīng)濟(jì)改革前鏈的一個富省，它面對著貧窮的問題也是非常嚴(yán)重的。就此我就發(fā)現(xiàn)一個什么問題，就是越是到最后，消除貧困的階段，這個貧困的問題就是越頑固，您怎么看這件事？

盧邁：你說得非常對，因?yàn)槲覀內(nèi)绻f，現(xiàn)在讓人們解決單純的溫飽相對容易，但是實(shí)際上這個東西，你要幫助他建立這樣的一種能力，能夠在市場經(jīng)濟(jì)中生存，能夠掙到這個錢，這個難度就是非常大的。所以農(nóng)村現(xiàn)在我們已經(jīng)看不見那種說衣不蔽體、食不果腹、家徒四壁這種現(xiàn)象，但是你要讓他在市場經(jīng)濟(jì)中去掙錢，他現(xiàn)在還沒有能力。

主持人：好，謝謝盧先生，謝謝您。我們今天看到了一位《河南商報》的評論員王攀他說了這么一段話，在看到了兩天的體驗(yàn)之后，他說“在很多人都不知道饑餓是什么感受、貧困是什么概念的時候，體驗(yàn)一下貧困和饑餓未嘗不可。但是要把體驗(yàn)化成對饑餓者、對貧困者實(shí)實(shí)在在的關(guān)愛，靠這樣農(nóng)家樂般應(yīng)景的方式還不夠，一方面需要政府在公共決策中多一些窮人立場、多一些貧困的視角；另一方面，也需要我們媒體除了在這一天關(guān)注貧困外，還需要在余下的364天里邊持續(xù)關(guān)注。”

貧困這個東西可以剝奪做人的尊嚴(yán)，其實(shí)我們回過頭去看，中國三十多年的改革開放最大的成就就是在于鼓勵我們每一個人去消除貧困、追求富裕，是這樣的一種追求來提供了這種改革開放的一個巨大的動力，也取得了巨大的成就。中國這么大，情況這么的復(fù)雜，有1億多人處在貧困線以下，并不丟人，因?yàn)檫@恰恰是我們繼續(xù)前進(jìn)的最大的一個動力。

今天的節(jié)目就是這樣，感謝您的收看，再見。