1978年~2010年

從提倡一胎到只能一胎

“20世紀70年代初以來政府開始大力推行計劃生育。1978年以后計劃生育成為中國的一項基本國策。生育政策推行一對夫妻生育一個子女。主要內容及目的是：提倡晚婚、晚育，少生、優生，從而有計劃地控制人口。”

記者：政府從什么時候開始重視人口問題？

鄔滄萍：事實上，1964年，國務院就成立了計劃生育委員會，由國務院秘書長擔任主任。我記得，1971年，中國恢復了在聯合國的合法席位后，就被聯合國要求廣泛參與各類問題的研討會。這時，人口問題已經是世界三大難題之首，排在“貧困”和“污染”前面。聯合國要求中國參加第三次國際人口會議。開會要準備會議材料，國家計委從人民大學臨時抽調了一部分老師從事這項工作。我因為有留學背景，外語底子好，而且懂統計，就被選入了研究隊伍。

1974年人口會議結束后，中央決定在人大成立專門的人口研究機構。當時，多數老師還有顧慮，不愿意繼續從事人口研究，我是自愿選擇留下來繼續從事人口研究工作，從此與人口學結下不解之緣。

記者：我仔細看了1979年您向國務院寫的人口研究報告《對控制我國人口增長的五點建議》，其中關鍵一點建議是“大力禁止三胎，提倡一對夫婦生一個孩子”。那么，對于生育二胎，您是支持還是反對的意見？

鄔滄萍：1979年，我們人口所在河北一些地區做了一些實地調查，并對中國人口作了第一次預測。我和另外兩個同事向國務院寫了第一個人口研究報告《對控制我國人口增長的五點建議》。這個報告先后被登在中央內部通報和內參上，也在全國經濟工作會議后散發。

我們當時拿出的比較切實可行的方案是：千方百計杜絕一對夫婦生育三個和三個以上孩子，大力提倡一對夫婦生一個孩子。然后逐年均勻地做到二十世紀末城市有一半家庭只要一個孩子，農村能有四分之一家庭只要一個孩子。

對于生第二個孩子，我們的意見是不提倡，不反對，供大家自由選擇。當時這個方案，中央也考慮了，不過還是很嚴，名義上是提倡一個，實際只能生一個。

記者：從鼓勵生到只能生一個，政策會不會一下子收得太緊了？

鄔滄萍：說是提倡生一個，執行起來，當時的做法差不多就是“一律”了。改革開放以來，中國計劃生育取得巨大成就，少生了三四億人，被稱作“人口奇跡”。但也有很多值得反思的地方，主要從宏觀著眼，考慮長遠利益，而對當時個體的利益考慮不多。在嚴格計劃生育政策實施過程中，全國都付出了巨大的代價，也產生了相應的社會問題，比如現在日益嚴峻的出生性別比失調。

2010年~2013年

從雙獨二胎到單獨二胎

“20世紀80年代出生的第一批獨生子女已經到達適婚年齡，在許多地區，特別是經濟較發達的城市，計劃生育政策有一定程度的調整。符合特殊情況者，由夫妻雙方共同申請，經計劃生育行政部門審批，可按人口計劃及間隔期規定安排再生育一個子女，其中就包括夫婦雙方都是獨生子女的情況。十八屆三中全會后，一方是獨生子女的夫婦可生育兩個孩子的政策也啟動實施了。”

記者：“一胎”政策，當時說是一代人的政策？

鄔滄萍：是的，1980年開始，到2010年。當年采取“一胎”政策是不得已，但三十年后，政策就可以變動了。也有人說要堅持到底的，堅持幾代人，堅持到我們的人口降到六七億。這樣太緊了，讓人家沒有選擇的自由，我是強烈反對的。但是選擇是要有限度的，在中國，人太多了，整個社會就承受不了。所以我們的集體利益跟個人利益要兼顧。所以我一直都很贊成照顧大家的選擇，也照顧到國家的利益。

現階段，中國的生育率水平長期保持在更替水平以下，我在中國人口戰略會議上多次提出在2010年后可以適度放開生育二胎。中央也考慮過，但擔心一旦放開，幼兒園、產房解決不了。但有些地方是慢慢放開了，不是一下子全放開。

根據我們現在的估計，城鄉居民一對夫婦平均生1.6個孩子，要是都生兩個的話，長期來說，就達到平衡了。但情況不能統一，有些人超生，有些人不孕。

記者：很多發達國家，生育率都很低，像日本、歐洲?，F在中國的經濟也發展起來了，GDP排世界第二，人們靠生孩子養老的觀念也轉變了。

鄔滄萍：會自發少生，城市已經是這樣。但農村還是窮。凡是貧困的地方，人口還是多，多生個孩子，能防老。我們現在發展還是第一位的，發展好了，養老就不怕。在農村，一個人養活兩個人很難，經濟發展了以后，一個人養十個八個都沒問題。國外，人家養多少個都沒問題，但還是不愿意養。我們第一位還是要發展生產，不能長期靠廉價勞動力，要提高勞動生產率，用很少人，生產足夠的物質滿足人們的需求。其他的人可以搞科學研究，搞精神文化，發展服務業。

記者：十八屆三中全會召開前，中央曾委托人民大學做計劃生育政策調整的調研，主要針對放開“單獨二孩”政策。你怎樣評價放開“單獨二孩”？

鄔滄萍：“單獨二孩”應該放開。市場經濟要調動積極性，不計劃不行的最緊張的階段已經慢慢松了。我們開了很多會，都提倡要有計劃放松計劃生育。

放開“單獨二孩”會多生多少人？很多人也研究了，不會帶來很大影響。我們現在每年的人口自然增長率不到5%，可能稍微會增加到6%~7%，那我們達到零增長就會稍微推遲。中央作出這個決定是實事求是的。我還是堅持我原來的主張，提倡一個，杜絕三個，兩個可以自由選擇。

實習編輯 夏雪