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    醫生拿回扣心里并不痛快

    主持人王瑩：醫院的盈利怎么辦呢？

    朱恒鵬：這就是考慮下一個問題，不能讓醫院賣藥賺錢了，但是必須把醫院另外的收入提上去，讓醫生能活。一個醫生靠他的醫術能賺錢，維持生存，維持有尊嚴的生活，而不是靠賣藥。一個醫生開了方肯定是最佳的診斷方法，他不關心你，也不會拿這個藥品回扣，作為專家就靠我的勞 動，靠我的知識賺錢。今天醫生拿回扣，心里并不痛快。

    主持人王瑩：完全憑著自己的醫術來掙錢，不需要這些。

    朱恒鵬：另一個方向，醫院長期看，新醫改方案也提到醫療服務的價格要提上去，掛號費不能15元，一個8年讀書的博士，兩年住院醫師培訓，10年，給你看15分鐘的病才掙5元，這顯然不合適。

    主持人王瑩：知行，咱倆討論一下，您覺得朱老師這么一說，覺得很多消費者或者患者不樂意，不給5元，給50元，很多患者說還是看不起病。

    知行：蘆筍片，它的價格，我曾經問過湖南省物價局的人，蘆筍片，你們要知道它的出廠價是15.5元，會定多少錢，他們告訴我會定60元。但是我告訴大家這個藥至少60元，醫院和中間醫藥公司都合法的，很合理的，至少得60元，他這個藥才能到醫院去賣。但是如果告訴了老百姓這個藥出廠價15.5元，最后賣60，可能老百姓接受不了。是有這種問題。

    朱恒鵬：我明白你說的意思，醫療服務價格上來了，老百姓承擔不起，不是這個含義。我們現在看一次感冒在北京400元，我這400元作為醫生5元掛號費可以忽略不計，賣給你400塊錢的藥中平均說明不是所有的藥都占，醫院和醫生拿到150元，其中大約有60、70元是醫院拿的，醫院要養護士，另外 有大約50、60是醫生的回扣，對醫生來說，我給你看這個病，5塊錢的掛號費，60塊錢的藥品，我賺了65元。我的建議把掛號費提到70元甚至100元，醫院不賣藥了，醫生一看你這個病回家多喝水，多睡覺就可以了。你給我100元，你不需要吃藥，患者掏100元。剛才你的意思是寧可現在花400元，不能將來花100元，現在很多藥不需要吃，有些病需要吃藥，一塊錢的藥就治好。現在醫生和醫院通過多賣藥，賣高價藥拿他該得的一百塊錢。

    主持人王瑩：患者也受了不該受的罪。

    朱恒鵬：我們通過這么一種改革，醫生可以靠服務堂堂正正掙錢，不過度用藥，不濫用藥，患者整個負擔就下來了。現在問題是我給你四百塊錢的藥，醫院和醫生拿150元，讓他堂堂正正掙150元，掛號費就是150元，又不吃藥，有什么不好。

    主持人王瑩：你覺得可行性高嗎？

    朱恒鵬：有，很多國家都是如此。

    主持人王瑩：知行你覺得通過你的走訪和調查，去了那么多地區，在我們國家實行起來難度大，現在覺得醫藥市場經過你的調查之后，會不會很混亂？

    知行：如果真實行起來，我也希望能這樣。剛剛朱教授說的情況確實存在，高價藥不單單是導致看病貴，還導致一個問題就是濫用藥，大處方。而且現在還比較嚴重，比如說抗生素，至少是行內人對這個很清楚，濫用特別厲害。

    一個小孩，我了解到，問了很多人之后，他們都說一個小孩本來打很普通的藥，比如感冒了，一下就用最好的抗生素，下面再用別的藥沒法用了，因為最好的抗生素才貴，醫院的收入才高，這導致很多問題，不單單是看病貴，還導致很多很嚴重的社會問題。